Wywiad

W Tok FM wywiad z ks. Lemańskim.

Pożyteczni idioci, tym razem pracujący dla Watykanu a nie dla Moskwy, na pewno odbiorą to jako ‘element ataku na Kościół’.

Jerzy Urban to żaden mistrz propagandy i manipulacji. W latach 80 nienawidziło go większość społeczeństwa, nawet część ludzi związanych z aparatem przymusu. Co z niego za mistrz, skoro wiadomo było, że jego wypowiedzi były oparte na kłamstwie po to tylko, by utrzymać przy władzy juntę Jaruzelskiego…

Prawdziwy mistrz to ks. dr Józef Kloch. To przecież ksiądz i do tego doktor, samo dobro, kryształowa postać … Gdy otwiera usta to tylko po to, by objawiać maluczkim Prawdę i Dobro.

Tego typu wpisy będą pojawiać się tak długo, aż pozbędę się stąd dewotów.

Share This Post

74 thoughts on “Wywiad

  1. Obawiam się że ‘tego typu wpisy’ mogą mieć efekt odwrotny do zamierzonego, dewoci słyną z protekcjonalnego traktowania innych i nie znoszą gdy są poprawiani/nakrywani na kłamstwie/hipokryzji itd.

  2. zapomniales przywrocic pierwotnej nazwy bloga do ktorej bardzo tesknie – blog ekonomiczny o zacieciu antyklerykalnym 🙂

  3. Panie Słomski, sam pan prowadzi firmę, więc pewnie pan wie, że czasami jeden trefny pracownik lub produkt potrafi zepsuć markę budowaną od dawna, mimo iż 99% produktów lub pracowników jest OK. Podobnie jest w Kościele. Jasne, że pedofilii nie powinno być, nie tylko w Kościele, ale to nie jest tak, że co drugi ksiądz jest pedofilem. To jest niewielka mniejszość w skali świata i oni psują markę Kościołowi mimo iż reszta księży wykonuje prace w Caritasie, zajmuje się akcjami typu Szlachetna Paczka, pisze dzieła teologiczne czy zarządza parafiami.
    Na pewno jest też problem z “kolesiostwem” w Kościele wśród hierarchów, z którym mamy do czynienia przy sprawie ks. Lemańskiego, ale tu pojawia się siła świeckich wiernych, takich jak ja, którym biskup nie może zakazać publicznego wypowiadania się. I to my jesteśmy prawdziwą siłą w Kościele, bo nie mamy zwierzchnika, który może nam zamknąć usta.
    I w końcu: Kościół Katolicki jest organizacją masową, więc tak jak w społeczeństwei znajdują się w nim i ludzie dobrzy i szuje, zarówno wśród księży, jak i świeckich. Tych ostatnich trzeba dyscyplinować, nawracać i już.

  4. No a po co im zbieerac takie statystyki ? Dodatkowego ksiedza by musieli zatrudnic.

  5. 1. KEP nie jest zwierzchnikiem diecezji, zwierzchnikiem biskupów diecezjalnych jest biskup rzymski.
    2. Instrukcja watykańska mówi, że sprawozdania mają być kierowane do biskupa rzymskiego a dokładnie do jednej z kurii.
    3. Wniosek: pytania o podsumowania w tej sprawie trzeba składać nie do KEP, tylko do wskazanej kongregacji.

    Nie wiem z czym masz problem, ale chyba raczej z logicznym myśleniem.

    Jeżeli leży Ci na sercu los dzieci – ofiar pedofilii, muszisz także zainteresować się ich losem w innych instytucjach, np w przedszkolach, szkołach, sierocińcach czy wreszcie domach poprawczych…

    Porównywanie Klocha do Urbana jest nietrafione, właściwie to Pan mu uwłacza. Urban opierał swoją siłę na monopolu informacyjnym. Teraz ten monopol jest nadal używany przeciw Kościołowi jak wówczas. Pan przecież wie, że walka przeciw Kościołowi nie zakończyła się. Zmieniły się sposoby na bardziej wyrafinowane, ale cel jest ten sam.

    Kiedy widzimy informacje o eutanazji, aborcji lub in vitro dziwnym trafem okazuje się, jak za czasów Urbana, że kościół jest zacofany i przeszkadza ludziom być szczęśliwymi.
    Lecz kiedy się o tym zastanawiamy sami okazuje się na przykład, że eutanazja ratuje zbankrutowany system emerytalny, który i Pan zauważa jest naprawdę wielkim złem…

  6. Czytam tego bloga od dłuższego czasu i przyznaję, że większość wpisów jest interesująca z punktu widzenia ekonomicznego. Może moje poniższe założenie jest błędne więc z góry przepraszam, ale odnoszę wrażenie, że jest Pan daleko od wiary w Boga, kościoła katolickiego więc nie bardzo rozumiem tą krytykę i “wrzutki” antyklerykalne. Jeśli moje powyższe założenie jest prawdziwe to nie sądzi Pan, że jest to pewien paradoks ? Poza tym katolik wierzy w Boga i wierzy Bogu a nie w takiego czy inne hierarchę kościelnego. Na eucharystię idę po to aby spotkać żywego Boga, a nie dla hierarchi kościelnej. Pozdrawiam i życzę prawdziwego doświadczenia bożej miłości w życiu.

  7. “Tego typu wpisy będą pojawiać się tak długo, aż pozbędę się stąd dewotów”

    albo stracisz wszystkich czytelników, bo nic tu nie będzie ciekawego oprócz Twoich otwartych fobii.

  8. @piotr34

    Piotrze,

    Jak śmiesz ? Przecież Doxa walczy o prawdę i wolność dla myljonów 😉

  9. i to tyle w kwestii teologii zbawienia ?

    mandat filozofa nie uczyni Cię teologiem. zresztą sam mandat filozofa może stać pod dużym znakiem zapytania.

    rozumiem, że możesz chcieć prowokować wierzących do osiągnięcia większej klikalności dla swojego interesu.

  10. Nie po to wchodzę na tego bloga, aby czytac o ksiezach-pedofilach (jak o tym chce poczytac to wystarczy mi wejsc na gazeta.pl, tam to jest codziennie). Sam jestem niewierzacy, ale irytuje mnie “wojujacy ateizm”, wyroslem z tego dawno temu. Bluzgac na kosciol i ksiezy moze kazdy, nie trzeba do tego specjalnej wiedzy czy inteligencji. Co nie znaczy, ze ja mam ochote to czytac…

  11. Co to znaczy wojujący ateizm? Bo jesli przyjmiemy, że to jest przykładowo argumentacja w dyskusjach zbijająca, zdaniem ateisty, dawno niebyłe mity i fantazje o podłożu religijnym, to równie dobrze możemy uznać działalność KK za wojujący katolicyzm i to dosyć agresywny.

  12. @Piotr Sokół
    “Jeżeli leży Ci na sercu los dzieci – ofiar pedofilii, muszisz także zainteresować się ich losem w innych instytucjach, np w przedszkolach, szkołach, sierocińcach czy wreszcie domach poprawczych…”

    Beznadziejne porównanie. W szkołach, przedszkolach itp. nie pracują mężczyźni, którzy z niewiadomych przyczyn wybrali życie w celibacie. Z wyjątkiem nauczycieli religi.

  13. Doxa, to jest zacietrzewienie ideologiczne. Nie jesteś w niczym lepszy od kogoś, kto wiecznie pyta “A czy spotkałeś już w życiu Pana?”. Różnica taka, że z jakichś powodów (zacietrzewienia) bardzo ci zależy na przekonaniu na drugą stronę. Mnie tracisz jako czytelnika nie z powodu jazdy na kościół, bo sam wierzący nie jestem, ale dlatego, że zaczynam cię postrzegać jako FANATYKA.

  14. Oj tam… czepialstwo. Jakoś nikt nie pisze, że wielokrotnie więcej (w USA do 100x więcej) przestępstw pedofilnych popełniaja NAUCZYCIELE (wf?). Czy to powód do krucjaty anty-MEN? Może spalić kuratoria?
    PS. Są inne powody do zniszczenia MENu. Poważne powody, nie pierdoły.

  15. Doxa OMG ogarnij się proszę, bo zacznę się zastanawiać czy istnieją dewoci ateizmu. A dewocja (tak wojująca, zaślepiona?)nie jest czymś ogólnie pochwalanym, to skrajność którą cechuje pewna odporność obiektywność.

  16. “Tego typu wpisy będą pojawiać się tak długo, aż pozbędę się stąd dewotów”

    Kogo nazywasz dewotami i jaką przyjmujesz definicje? Czytając Twoje posty chyba chcesz pozbyć się katolików a nie dewotów chyba że wg ciebie każdy katolik to dewota. Jeśli tak to ciekaw jestem jak zdobyłeś tytuł filozofa.
    P.S. Skąd pewność że sam nie zachowujesz się jak ‘pożyteczny idiota’?

  17. Szczerze mówiąc Doxa wyciąga całkiem interesujące kwiatki. To nie jest tylko bluzganie na Kościół Katolicki, ale poparte konkretnymi faktami wpisy. Okazuje się dziś np że władze Kościelne, tudzież rzecznik, nie bada skali pedofilii ze względu na dobro pokrzywdzonych. Fałsz leje się uszami, ale słodkopierdzący Katolicy musieli dostrzec w tym atak na całą instytucję. Skala zakłamania i wybiórczej ślepoty jest ogromna, więc popieram każdą inicjatywę ujawniania patologii.

  18. “Tego typu wpisy będą pojawiać się tak długo, aż pozbędę się stąd dewotów.”

    Ja tutaj jestem żeby czytać o inwestowaniu i o tym co się dzieje na rynku złota. Jeśli wpisy mają być na temat kościła to po prostu przestanę czytać bloga, bo ta tematyka mnie nie interesuje.

  19. @Jacek K

    Ale gdzie tu interesujący kwiatek masz ? jasno jest przedstawiona procedura. Chcesz widzieć fałsz to go widzisz.
    Oczywiście, że problem istnieje i Kościół musi się z nim mierzyć. Anonimowych ofiar może być nawet i pierdyliard. Molestowanie przez zwyrodniałego księdza nie różni się niczym od molestowania przez rodzica, czy wychowawcę. Jest karygodne i jeśli ofiary milczą to jak możesz to ścigać. Jeśli ofiary mówią, to ograna ścigania nie mają prawa inaczej tego traktować jak w przypadku “cywiliów”. Jeśli tak robią to jest też ich odpowiedzialność i to też należy ścigać, łącznie z napastnikami.
    Zło rodzi zło.
    Jakiego rozwiązania systemowego oczekujecie od Kościoła?
    Że nie przepuści przez swoje sito takich zboczeńców ? Nie da się.

  20. Bo wbrew pozorom środowiska ekonomiczne i wyznaniowe są ze sobą bardzo blisko spokrewnione…Jedni i drudzy kochają najpierw mamonę, tylko że jedno mówią o tym otwarcie, a drudzy zwalają wszystko na jakiegoś Pana…

  21. a ja jestm katolem i to obrzedowym i prosze o tolerance bo chce dalej czytac ten blog. kupilem tez monete zlota u doxy w sklepie

  22. @mosiek

    Kościół nie musi się zmierzyć z problemem pedofilii, bo wystarczy, że ludzie przestaną wspierać organizację, chroniącą “swoich”. To nie są żadne pojedyncze przypadki, tylko ogromna skala i właśnie dlatego próbuje się to tuszować czy ignorować problem, czasem odwracając uwagę, czasem kłamiąc (czy aby na pewno Bóg to prawda?). Przykład:

    http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,13386475,Bp_Pieronek__Pedofilia_byla_i_bedzie__Zadna_sila_nie.html

    W Twoim przypadku mamy np odwracanie uwagi (“Molestowanie przez zwyrodniałego księdza nie różni się niczym od molestowania przez rodzica, czy wychowawcę.”)

    Dalej: “jeśli ofiary milczą to jak możesz to ścigać” – ale Doxa nie milczy. Ma tyle przyzwoitości, że jasno i otwarcie pisze na swoim blogu _popierając_ słowa faktami. Ofiary milczą, bo boją się represji (słusznie) i ośmieszenia (niesłusznie, kanalią jest gwałciciel).

    Dalej: “Jeśli ofiary mówią, to ograna ścigania nie mają prawa inaczej tego traktować jak w przypadku “cywiliów”
    Zauważyłeś, że te organy ścigania “nieco” niedomagają w takich wypadkach? Gdzie Ty żyjesz?

    “Zło rodzi zło” – przy czym społeczeństwo może sobie dowolnie uznać, co jest złe. Np mówienie o księdzu pedofil jest złe i należy szybko tego zaprzestać, tak? Może jednak trzymajmy się litery prawa zamiast moralizować.

    “Jakiego rozwiązania systemowego oczekujecie od Kościoła?”
    My? JA oczekuję, że ludzie honoru nie zamkną się i bez względu na skutki będą głośno mówić o patologiach.

    “Że nie przepuści przez swoje sito takich zboczeńców ? Nie da się.” Człowieku, jakie sito? Jakież to systemowe rozwiązania ma Kościół, żeby przesiać (co za słowo) te plewy? Przecież to jest zepsucie od wewnątrz, od wieków. W zamian obietnica życie wiecznego. Przecież to jest walka o wpływy. Już w Egipcie kapłani manipulowali aparatem państwowym. Co za naiwność!

  23. Nie wszystko złoto, co się świeci – dobrze, że ludzie interesujący się ekonomią wreszcie to zauważają, że są sprawy ważniejsze.

  24. Panie Słomski widzę że blok ten jest nie tylko jest ekonomiczny ale i antyklerykalny.
    Jeśli pan naprawdę chce się pozbyć dewotów proszę dużymi literami na stronie swojego sklepu napisać złoto i srebro sprzedaję wyłącznie ateistom.
    A tak przy okazji na czyje zlecenie prowadzi pan antyreklamę Kościoła Katolickiego.
    Pewnie znów pan ocenzuruje ten komentarz no cóż 🙂

  25. OMG, przekazywanie informacji na temat przypadków pedofilii w kościele (ukrywanych przez tenże kościół przed opinią publiczną) – fanatycznym ateizmem. Szkoda gadać.

  26. Niezłą PITA widać w komentarzach.
    Dobrze robisz, Przemysławie.
    Natomiast teza, że nikt nie będzie bloga czytał, jest na szczęście nieprawdziwa.

  27. @Budka
    “Jakoś nikt nie pisze, że wielokrotnie więcej (w USA do 100x więcej) przestępstw pedofilnych popełniaja NAUCZYCIELE (wf?)”
    To wynika z kwalifikacji prawnej pedofilii w USA, tam każdy kontakt seksualny z osobą poniżej ukończonego 18 roku życia jest uznawany za pedofilię. Np. jak 22-letni nauczyciel wf będzie romansował z 17-latką, uważane jest to za pedofilię. Często też nauczyciele padają ofiarą pomówień przez takich nastolatków w USA.
    Wystarczy pobieżnie spojrzeć na opisywane przykłady pedofilii w kościele aby zauważyć różnicę. Księży nie interesują 17-letnie dziewczyny, tylko chłopcy w wieku 8-10lat, rzadziej małe dziewczynki.
    Ciekaw jestem jakby się zachowali ci obrońcy księży, choćby z tego forum, gdyby jakiś obślizgły klecha wychędożył ich synka? Pewnie uznaliby, że się nic nie stało bo to incydentalny przypadek, modliliby się za księdza i prosili o jego nawrócenie.

  28. @ Mateusz
    To nie żadne oksymoron. Jest się osobą duchowną (księdzem), albo świecką. Tertium non datur. I każdy z nich może być wierzyć.

    Jeżeli już, to określenie “świecki wierny” jest raczej tautologią, bo za wiernych zawsze uważa się świeckich członków Kościoła.

  29. co Ty autorze tak zaciekle propagujesz wiare chrzescijanska a w blogrollu reklamujesz strone ” wystap z Kosciola” moze sie na cos zdecyduj

  30. Dobre pytanie. Otoz w zeznaniach ofiar bardzo czesto zdarza sie sytuacja, ze rodzice ofiary nie wierza ofierze, nawet wtedy, gdy krwawi z otworow w ciele. To wymysly, niemozliwe zeby Swiety Mąż to zrobil. Tutaj jest dokladnie to samo – negacja faktow. Czasem ociera sie to o absurd – mowi sie, ze sa ofiary. To obroncy biednego kleru krzycza – niech wystapia i dadza swiadectwo. No to wystapili, sa spisane zeznania. Na to obroncy – ale niech podadza nazwiska! Zalozmy, ze nazwiska padaja. Obroncy – to spisek, wymysly! … Co by nie bylo, nawet gdy zlapie sie pedofila z faja w lapie, to zawsze znajdzie sie ‘obronca’…

  31. @artur xxxxxx

    Arturze,

    Czyżbyś Ty, albo Twój synek zostali wychędożeni ?
    Dlaczego zatem nie pójdziesz na policję tylko wylewasz swe żale na forum ?
    Przedstaw proszę te statystyki policyjne i porozmawiajmy szczerze i poważnie o rozmiarze zjawiska oraz o tym co się stało z kanaliami. Bo na razie to mgliście próbujecie przypisać tej grupie społecznej jakiś znacznie większy udział niż statystyczny. Na jakiej podstawie ? Wasza nienawiść to akurat słaby argument.

  32. No popatrz a niby logika miala byc najwazniejsza.
    Mysle, ze znow nienawisc zaslepia ci slepia.

    Jako pokute poczytaj sobie co napisal Dums Szkot. Zakonnik katolicki na temat zupelności poglądów. Jesli bedziesz walczyl z Kosciolem to nic ci to nie da. Moge byc dewotem, ale ty nie badz antydewotem bo to smieszniejsze niz bycie dewotem

  33. Bo Kosciol jest od bronienia. Nawet zbrodniarz ma prawo do obroncy (zreszta wymysl Swietej Inkwizysji bo wczesniej jak nie miales kasy to nie miales obroncy. Obronca z urzedu to dobry pomysl).
    Bo nie chodzi o to by zbrodniarza wypuscic, ale by dojsc prawdy i karac go tylko za to co zrobil (zazwyczaj wystarcza 😉 ), a przy okazji skazac wspolwinnych.

  34. Bzdura Przemku

    A widzisz. Piszesz, załóżmy, że nazwiska padają. Czyli to wszystko kwestia założeń? Nie możesz szkalować ogółu na podstawie założenia.
    Myślę, że po naszej stronie nie znajdą się obrońcy w dowiedzionych sprawach. Ja na pewno nie, koledzy tutaj zresztą też o tym pisali.

  35. No tak, w ten sposób to nie pogadamy jak wycinasz komentarze.
    Kto i kiedy stawał w obronie ksiedza zlapanego z faja w lapie jak to kwieciscie napisales ?
    Czemu tylko zakladasz, ze nazwiska padaja ? Przeciez wlasnie o to chodzi, ze nie padaja a powinny. Co to wiekszy wstyd byc skrzywdzonym przez ksiedza anizeli wuefiste ?
    Po cichu to ja moge do konca miesiaca taka ksiazke z wyznaniami ofiar napisac, ze glowa mala. Ty na pewno tez przy swoim zacietrzewieniu i kwiecistym jezyku. Swoja droga, to pewnie jakas rubryczka w NIE by sie dla Ciebie znalazla. Albo u ksiedza Kotlinskiego.

  36. Gospodarzu,

    Nie brnijmy w tym wzajemnym zacietrzewieniu do upadłego.
    Nie marnujmy energii, tylko spożytkujmy ją na coś pozytywnego i dobrego.
    Jeśli Kościół pochodzi od Boga to się obroni, jeśli nie to upadnie. Za naszego życia raczej to się nie wydarzy.
    Obyśmy się spotkali po śmierci, jeśli oczywiście coś po tej śmierci będzie.
    Nie musisz wierzyć w Boga, ale nie możesz mi tego zabronić.
    pozdrawiam i cześć

  37. @michal kupiec
    “Czyżbyś Ty, albo Twój synek zostali wychędożeni ?”

    Śmieszny jesteś z takim piciem do mnie. Zapewniam cię, że moje dzieci nie były ofiarami księży, podobnie jak i ja, z prostego powodu, unikania tej instytucji.
    Nie podpieraj się tak ochoczo statystykami, w Polsce przez ludzi takich jak Ty panowała zmowa milczenia na zjawiskiem, ofiary były pod ogromną presją społeczną i wolały się nie ujawniać.
    Teraz jednak ludzie ci wychodzą z cienia, przestają się obawiać presji społecznej i będą żądały odszkodowań. Wtedy w najlepszym razie okaże się, że zjawisko ma rozmiar jak w Irlandii. W każdym razie szykuj grubsze banknoty na tacę, księżulki będą w potrzebie.

    “Wasza nienawiść to akurat słaby argument.”
    Tu nie chodzi o nienawiść. Jako Polak nie zamierzam tolerować mafii bezkarnych pedofilii w moim kraju. Tak samo nie podobało by mi się jakby żołnierze, posłowie, czy górnicy zdobywali zaufanie dzieci, a potem je gwałcili.
    Czy to tak trudno zrozumieć?

  38. 1) Z drugiej strony duchowni katoliccy nie są dyplomatami ani nawet obywatelami Watykanu. Są obywatelami państw. Możesz więc o statystyki poprosić rzecznika (nie)rządu lub pomilicji… Czy oni też mataczą lub oszukują w tej sprawie?
    2) Skoro zwierzchnicy duchownych to takie kanalie (bo ukrywają prawdę i przestępców) to dlaczego są jednocześnie przeciw zajęciom seksualnym w szkołach, przeciw współżyciu przed ślubem i przeciw rozwodom? Wg mnie gdyby byli tacy podli powinni przecież być konsekwentni i namawiać do aborcji, eutanazji, rytualnego rozdziewiczania i tym podobnych ekscesów… Ja widzę sprawę tak, to rząd namawia ludzi aby nie tylko tolerowali takie zachowania, ale przekonuje przez swoich przedstawicieli, że dla przykładu homoseksualizm jest OK. To właśnie rząd zmierza w kierunku legalizacji kolejnych dewiacji. Niedługo okaże się, że masturacja kształtuje w ludziach samokontrolę i charakter, że jedynie zofilile potrafią zrozumieć niedolę kóz, a pedofile prześladowane przez rodziców dzieci. To tylko kwestia czasu.
    3) Z punktu widzenia wydarzeń ekonomicznych i logiki działania instytucji państwowych oraz różnych przykrywek policji tajnych i dwupłciowych powinieneś raczej się zastanowić dlaczego państwo, tak intensywnie nie tylko oskubuje ze środków do życia przeciętnego Kowalskiego, jak i walczy z kościołem przy pomocy podporzadkowanych sobie mediów.

  39. @artur xxxxxx

    “Nie podpieraj się tak ochoczo statystykami, w Polsce przez ludzi takich jak Ty panowała zmowa milczenia na zjawiskiem…

    Smieszny jesteś z takim piciem do mnie 😛

    No kurczę, to czym mam się podeprzeć? Ofiary milczą, statystyki coś tam mówią ale nimi mam się nie podpierać.
    Widać nic Ci nie pasuje. Mam się podeprzeć książką z anonimowymi relacjami ? Bitch please. To że Donek sobie życzył tutaj drugiej Irlandii, wcale nie oznacza, że taki wymiar mają te przestępstwa u nas jakbyś tego sobie i ofiarom życzył.

    Strzępić język sobie można po próżnicy bez końca.
    Co do tacy to się nie martw, regularnie wspieram swój Kościół grubymi banknotami i co mnie cieszy bardzo Tobie nic do tego 😛

    Co do mafii. To nie toleruj. Zrób coś z tym, żeby te pierdyliardy ofiar przemówiły. Teraz jest super klimat ku temu. Przecież Palikot ich przygarnie a jego ruch będzie liczył pierdyliardy osób. Nie uważasz ?

  40. @artur xxxxxx

    Arturze,
    Weź tak powiedz szczerze. Jesteś ochrzczony ? Ok, to mogło od Ciebie nie zależeć więc drugie pytanie.
    Ochrzciłeś swoje dzieci ?

  41. @michal kupiec – mgliście to zjawisko pedofilii w polskim kościele kat przedstawia się tylko dla tych, co nie chcą rozjaśnić sobie tego obrazu. Parę kliknięć, i:
    coś z ostatnich dni – w czasie, gdy Franciszek ogłasza “wojnę z pedofilami w sutannach” polski ksiądz chroni się w Polsce przed wymiarem sprawidliwości
    http://www.onionas.pl/spoleczenstwo/periodista-digital-polski-ksiadz-oskarzony-o-pedofilie-na-dominikanie
    a co się dzieje z księżmi oskrażonymi jawnie i otwarcie o pedofilię? Ano nic – nadal spowiadają i odprawiają msze
    http://expresskaszubski.pl/aktualnosci/2013/04/molestowal-ministrantow-i-wciaz-jest-ksiedzem-zaczynal-w-kartuzach
    – przecież katolikom to nie przeszkadza, skoro nadal chodzą na jego msze i biorą do ust opłatki z jego rąk. Trzeba po prostu przyjąć, że katolicy to takie owieczki, co bezmyślnie ufają księdzu. Bo skoro własne dzieci posyła się do szkoły, gdzie ksiądz dyrektor każe dzieciom wylizywać swoje nogi z bitej śmietany, a rodzice nie widzą w tym nic złego, ba, wręcz bronią kanalię….
    @Adam i jemu podobni – i właśnie o to chodzi!! Skoro po wiadomości i wytyczne na temat wychowania dzieci czy życia w małżeństwie wy, katolicy, udajecie się do starych kawalerów (w założeniu) bezdzietnych, to czemu szukacie wiadomości ekonomicznych u Doxy?! Proszę udać się z pytaniami do biskupa – on jest z tych, co nie sieją i nie orzą, a mają- jeśli wystarczająco pokornie poprosisz- może podzieli się wiedzą z wiernym?

  42. @utech – Bzdura, panie kolego! Katolicy w swojej masie są tak zaślepieni, że będą bronić swojego księdza, choćby “wychędożył” ich nieletnie pociechy, a samych małolatów spiorą za oczernianie Wielebnej Osoby.
    Przykładów można znaleźć dużo, wystarczy tylko chcieć: 1000 podpisów parafian w obronie aresztowanego księdza
    http://www.expressilustrowany.pl/artykul/827475,rawa-mazowiecka-48-letni-ksiadz-oskarzony-o-pedofilie,id,t.html?cookie=1

  43. Przemysławie, gdy straszyłeś krachem na rynku finansowym, było to przejrzyste i miało głębszą myśl – kupujcie ludzie złoto i srebro, bo inne inwestycje mogą się okazać kupą śmieci. To miało cel i sens, szczególnie dla ciebie. Ostatnie twoje działania natomiast oceniam jako mało efektywne i mało oryginalne. Jeżeli chcesz coś zrobić naprawdę (a nie na pokaz) walnij w tego kto molestował lub gwałcił, wprost, po nazwisku, z miejscem pobytu. Niech ludzie wiedzą kto im sakramenty daje. Walnij w tych co umarzają sprawy, albo wydają jakieś śmieszne wyroki, po nazwisku, imieniu i adresie. Niech ludzie wiedzą kogo mają za sąsiada. Walnij w zwierzchników tych popaprańców, walnij słowem, albo tortem z bitą śmietaną.

  44. @Piotr Sokół
    W pełni się z Tobą zgadzam.
    @Michał Kupiec
    Jeśli Doxa chce zrobić z tego miejca kółko wzajemnej nienawiści na Kościół. To jego sprawa niech sobie plują na Chrześcijaństwo, nasza religia przetrwała nie takie ‘nagonki’.
    Dziwne jest dla mnie to, że ludzie inteligetni nie przyjmują żadnej logicznej argumentacji z naszej strony (statystyki są złe, ofiary milczą, itp) a jednocześnie nie widzą sprzeczności w wygłaszaniu dziwnych hipotez bez żadnej argumentacji (kościół to mafia, księża to pedofile, księża są bezkarni, anonimowe wyznania to doskonałe źródło rzetelnej informacji itp). Nie widzą tego że księża to zwykli ludzie i wśród nich będzie mniej więcej taki sam odsetek przestępców jak w całym społeczeństwie. Ale było to już pisane wiele razy i jak ktoś nie chce tego zrozumieć to nie zrozumie. Szkoda tracić czasu.
    Doxa, artur xxxxxx, en, i inni
    Nie będę psuł Wam zabawy i postaram się nie pisać już na tym forum (chyba że zmienie zdanie). Wasza inteligencja, nieustępliwość, obrona własnych poglądów i zamknięcie na inne sprawia że bylibyście bardzo dobrymi doktrynerami chrześcijańskimi i zaszlibyście wysoko w chierachii Kościoła gdybyście się tylko nawrócili. Pomodlę się o to i może nawet zamówie msze za tę intencje. 🙂

  45. @Sebastian,

    Miło przeczytać, będąc wątpiącym katolikiem, że w KK najważniejsze być zmkniętym na inne poglądy.

    W tym rzecz, że właśnie wtedy orzestajemy się różnić od muzułmanów. Niezłą komedią jest oglądać “rozmowy” mułłów z ludźmi. Ci ludzie mogliby rozmawiać ze ścianą.

    Jestem człowiekiem, mam swój intelekt, wiara dawała mi szczęście, dlaczego jednak zabrania mi myślenia?

    A co do księży pedofilów – ewidentnie wśród kleru jest nadreprezentacja aktywnych zboczeńców. Okazja czyni złodzieja, a nikomu w Polsce nie zostawia się w zaufaniu dzieci chętniej, niż księżom.
    Sam bym swojego syna nigdy nie wysłał na kolonię z samymi młodymi opiekunami płci męskiej.

  46. Sebastian, po pierwsze to chyba własnie pieczołowicie konstruujesz sobie chochoła.
    Najwyraźniej niektórzy mają braki w wiedzy na temat pedofilii w kościele. Swoją drogą jaki jest sens w marudzeniu że doxa nie zajmuje się pedofilią w szkolnych stołówkach, skoro wyraźnie zaznaczył że chodzi mu o kościół? A warto uzbroic się w wiedzę, której nie dostaniecie na rekolekcjach, choćby dla dobra swoich dzieci. Ja posłużę się dwoma linkami do materiałów obrazkowych, które oczywista nie wyczerpują tematu:
    http://www.youtube.com/watch?v=MIIW8EqJ70Q – ukrywanie pedofilii w Polsce okiem byłego dominikanina
    http://www.youtube.com/watch?v=mZO-6p2KE88&NR=1&feature=endscreen – dokument BBC na ten temat

  47. Są inne powody do zniszczenia MENu

    Są !
    Jedna z głównych to zniszczenie zabujczej “spuscizny” po Masonie H. Kołłataju i jego “zabójców prawdy”.

    H Kołłataj to w Rzeczypospolitej Polskiej prekursor “polityki historeycznej”, manipulacji na etapie “edukacji”> Od niego Polakom zaczeli pisac Historie i ukladać programy szkolno-uniwersyteckie Obcy Zaborcy oraz Okupańci.

    Zaorac MEN i PAN to pierwsze konieczne kroki na droge ku zyzwoleniu Polaków!!

  48. @Wojtek
    Gdzie przeczytałeś że “że w KK najważniejsze być zmkniętym na inne poglądy.”? Chrześcijańskie poglądy zostały uformowane ponad 2k lat temu, na czym w skrócie polegają opisałem w poście pod jednym z wcześniejszych wpisów Doxy. Wierzymy że poglądy te pochodzą od Boga dlatego nie wymagają zmian i poprawek – w tym znaczeniu jesteśmy zamknięci na inne i je bronimy.
    Chrześcijaństwo nie zabrania myślenia, wiele osób wieżących i księży ma więcej dyplomów niż sam Doxa :). Po za tym radze sięgnąć po źródła historyczne gdzie powstawały pierwsze szkoły i uniwersytety. Ale chrześcijaństwo uczy także pokory wobec nauki. Moim zdaniem słusznie bo wiele poglądów naukowych w historii (np. w medycenie) okazywały się z biegiem czasu fałszywe i wyrządziły dużo zła (np. poczytaj o eugenice).
    “nikomu w Polsce nie zostawia się w zaufaniu dzieci chętniej, niż księżom.” – masz jakieś badania, z moich obserwacji wynika że czasy kiedy księża mięli wielki autorytet dawno minęły, czego dobitny dowód widać na tym forum.

    Co do pedofii to nie chce powtarzać innych postów więc napisze krótko.
    1 Wszyscy tutaj katolicy i niekatolicy ją potępiają.
    2 Wszyscy tutaj katolicy i niekatolicy uważamy że jej tuszowanie jest haniebne, niegodziwe i uderza w autorytet moralny kościoła.
    3 Mamy odnienne zdanie co do skali tego zjawiska.
    4 Niekatolicy niedostrzegają lub pomijają cel istnienia Kościoła a widzą jedynie patologie, która choć istnieje to z pewnością dotyczy mniejszości księży.
    5 Niekatolicy mają problem ze zrozumieniem że katolicy wierzą w Boga a nie w księży i chcą przestrzegać zasad chrześcijaństwa a nie naśladować patologie niektórych księży.
    6 Niekatolicy nie potrafią zrozumieć że patologie niektórych księży powodują u katolików poczucie wstydu ale nie odsuną nas od religii (pkt 5).
    7 Niekatolicy nie potrafią zrozumieć że katolikiem nazwać może się każdy nawet ten, który nie zna Pisna Świętego, nie uczestnicy w eucharystii i nie przestrzega naszych zasad i że taka osoba nie powinna być utożsamiana ze świadomymi, wierzącymi i praktykującymi katolikami.

    Jeśli ktoś chce wnieść jakościowy postęp w tej dyskusji niech znajdzie jakieś BEZSTRONNE statystyki (a znając życie przekonać o ich bezstronności będzie bardzo trudno).

  49. Dla zainteresowanych statystyczną stroną skandalu pedofilii w KK:

    http://pilaster.blog.onet.pl/2010/10/15/pedofilia-w-sluzbie-kulturkampfu

    Statystyki pozwalają spojrzeć jak problem wygląda ilościowo.

    Smutne jest to, że jakościowo problem jest podobny do błędów lekarskich i odpowiedzialności lekarzy za błędy. Tu i tam jest wielka krzywda ludzka (często z dożywotnimi skutkami) a niestety przełożeni i koledzy odpowiedzialnych nie kwapią się bardzo do pomocy w wyjaśnianiu trudnych spraw.

  50. Jako osoba bardzo niechętnie nastawiona do kościoła katolickiego i jego hierarchii, ze spokojem obserwuję rozwój sytuacji w Polsce. Wiadomo, że to nie szkoła czy wpływy ateistów odstręczają od kościoła, a głupota i chamstwo kleru. W mediach bryluje aferzysta Rydzyk, do łamania prawa i Konstytucji nawołuje Dziwisz, butne wypowiedzi Pieronka, Głodzia czy Michalika brzmią przy każdej okazji, za to autuje się księży próbujących działać zgodnie z duchem Ewangelii i swoim powołaniem, jak Obirek, ksiądz Boniecki czy wspomniany ksiądz Lemański. Zakazy udzielania wywiadów dowodzą strachu biskupów przed słowami krytyki, i- tak jak tuszowanie przestępstw (nie tylko pedofili) wśród kleru- na dłuższą metę wywołuje tylko odpływ wiernych. Ostatnia, rozpaczliwa próba zagnania trzody do kościołów przez zakaz handlu w niedzielę tylko potwierdza bezsilność biskupów wobec rzeczywistości.
    Obecnie z roku na rok spada frekwencja na mszach, pielgrzymkach, lekcjach religii. W końcu przy okazji kolejnej kościelnej afery czara goryczy się przeleje, i nastąpi skokowy wzrost niechęci do kk, a budynki kościelne opustoszeją. Można się spierać o tempo zmian, jednak fakty są jakie są, i żadne zaklęcia “obrońców wiary” tego nie zmienią.

  51. Kosciol jak kazda inna organizacja religijna powinna byc spraw jej wyznawacow. Oczywiscie 0 podatkow na kosciol obowiazkowych a jak ksiadz odbedzie stosunek z nieletnim to te same przepisy co dla nie ksiedza. Przeciez to wszystko jest bardzo proste.

  52. @ Sebastian
    Dziękuję za Twoją odpowiedź. Księży filozofów, czy słynnego astronoma, czytałem.
    Chodziło mi wyłącznie o ton w jakim napisałeś wcześniej o robieniu kariery w kościele. Obawiam się, że to prawda. Bóg dał mi wiedzę, że tak ma być i niech tak będzie.

  53. Przemku,

    Nie ma co się tak bawić. Wyciąłeś moją wczorajszą odpowiedź do robina. Przecież w żadnym wyrazie nie była ani chamska ani obraźliwa ni dokuczliwa ani dwuznaczna. Bez sensu.
    Tego pewnie też nie puścisz

  54. Dobra wiadomość dla @goodgirl, @panika2008 i innych, którzy na poważnie chcą zwalczania zjawiska tuszowania pedofilii- powstała strona www z bazą wiadomości o pedofilach w Polsce- nie tylko o tych ze stanu duchownego. Coraz trudniej będzie biskupom ich ukryć w cichej parafii na prowincji.
    Widać, że to nie “pojedyncze przypadki” jak chce episkopat.

    http://www.pedofile.info/

    I to jest chyba jeszcze lepsze podsumowanie dyskusji o kondycji kk w Polsce

  55. @dino – niezwykle “rzetelna” strona ciekawe kto i czy w ogóle weryfikuje wpisy? Bo aktualnie wygląda to na stronę do zwalczania KK. Charakterystyka wpisów nie pozostawia co do tego złudzeń. Gdzie inne zawody? Mają swoje odrębne strony? LOL.

    Dla równowagi więc może coś o politykach np lewicowych Daniel Cohn-Bendit i alternatywne przedszkola

    http://ksiazki.wp.pl/gid,15727373,tytul,Rodzice-pokazywali-dzieciom-jak-wyglada-stosunek-plciowy-Szokujace-wyznania-dzieci,galeria.html

  56. @Doxa

    ok, przepraszam. pewnie czegos nie kliknalem bo sie spieszylem.
    pozdrawiam

  57. doxa, a srebro już po 68 z groszami, dobrze,że większośc kasy wpłaciłem na lokate bankowa i jakoś nikt mi nie zwinął pieniedzy z lokaty. Uwazam,że jest bezpieczna, żaden rzad nie odwazy się zabrać kasy z lokaty ludziom, których jest baardzo duzo. Na Cyprze rzad zagrabił tylko bardzo bogatym, których było niewiele. Wprowadzasz dziwny zamęt sprzedawco kruszcu. Założę się,że nie umiescisz tego komentarza

  58. Proszę Pana, niech Pan pomyśli przez chwilę. Jeśli jakiś dajmy na to aktor jest pedofilem, to ma go ścigac prokuratura. Ale czy zaraz jakiś tam związek aktorów (nie wiem czy taki istnieje, to tylko przykłąd) ma prowadzić statystyki nt. pedofillii i ścigać innych aktorów..??? Ksiądz to zawód, jak każdy inny.

  59. robin: Ale dlaczego mnie łączysz z kościołem? Ja jestem niewierzący i nie pamiętam kiedy ostatni raz byłem w kościele.

    U Doxy szukam informacji ekonomicznych. I z tego właśnie powodu napisałem:

    “Ja tutaj jestem żeby czytać o inwestowaniu i o tym co się dzieje na rynku złota. Jeśli wpisy mają być na temat kościła to po prostu przestanę czytać bloga, bo ta tematyka mnie nie interesuje.”

    Zwyczajnie nie mam ochoty marnować czasu na czytanie o czymś co moim zdaniem marnuje mój czas.

  60. > Tego typu wpisy będą pojawiać się tak długo, aż pozbędę się stąd dewotów.

    Prognozuję, że pozbędziesz się ludzi zainteresowanych ekonomią a zostaną sami dewoci.

  61. @Piotr – panie kolego, jestem za zwalczaniem pedofilii w każdym kraju i w każdym zawodzie. Seksu z małymi dziećmi nie darował bym ani znajomemu, ani komuś z tej samej opcji politycznej. To kwestia zasad.
    Natomiast wspomniana strona (www.pedofile.info) jest głównie formą samoobrony społeczeństwa przed nikczemnym postępowaniu biskupów, którzy zamiast powiadomić władze o wykryciu pedofila, sprawę tuszują a pedofila przenoszą do innej parafii, albo za granicę – z reguły wschodnią. I najobrzydliwsze jest to, że w nowym miejscu “pracy” pdeofil ma z reguły nadal kontakt z dziećmi, a miejscowi nawet nie wiedzą o skłonnościach zesłanego księdza.
    Ja rozumiem – nie wszyscy zostają skazani, nie wszystkim udowodniono przestępstwo. Ale skoro księża chcą uchodzić za atorytety moralne,powinni być poza wszelkim podejrzeniem.
    Prostym sposobem jest zastosowanie procedury podobnej do tej stosowanej w Policji: w przypadku wairygodnego oskarżenia, zawiesić delkwenta w pełnieniu obowiązków do wyjaśnienia sprawy. Oczywiście wyjasnienia sprawy przez sąd powszechny, nie biskupi, bo oskarżenie jest natury kryminalnej. Jak to ma się do praktyki, można sprawdzić; najlepiej np po ilości spraw księzy zgłoszonych przez biskupów, w stosunku do ilości spraw nauczycieli zgłoszonych przez dyrektorów szkół.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *