Niemcy, jako naród posiadający znacznie lepszą pamięć historyczną niż inne narody, są głównym nabywcą metali inwestycyjnych w Europie. Do tej pory ten kraj był El Dorado jeżeli chodzi o zakup srebra, choć właściwie należałoby powiedzieć El Plateado, ponieważ monety srebrne do końca 2013 były objęte stawką preferencyjną VAT na poziomie 7%.
Ludzie przyjeżdżali do Germanii z odległych i egzotycznych krain, nie chcąc płacić w swoich krajach danin na utrzymanie stugłowej urzędniczej hydry. W berlińskim sklepie ProAurum można było spotkać mnóstwo Polaków, którzy nie chcieli dać zarobić temu katolikożercy (Żydowi?) Słomskiemu, a woleli dać zarobić Niemcom, którzy na pewno dużo bardziej kochają papieża. No i wiadomo, srebro z Niemiec jest dużo lepsze niż badziewne srebro sprzedawane w Polsce, ma w sobie o wiele więcej srebra … Polski diler może przekręcić, a Niemiec wiadomo, sprzedaje wyłącznie solidny towar … Będąc pracownikiem ProAurum naoglądałem się polskiej mentalności jak nigdzie indziej za granicą …
Od dłuższego czasu klienci pytali jak będzie wyglądał europejski rynek srebra po nowym roku. To pytanie było maglowane również na forach i blogach, tak jakby była tam szansa uzyskać trafną informację.
Ciąg dalszy dla zarejestrowanych czytelników.
29 replies on “Rynek srebra inwestycyjnego w Niemczech”
Nie kupuję od ciebie srebrnych/złotych monet, bo cały czas czuję się przez ciebie obrażany. Jestem katolikiem, czuję się Polakiem, ale nie jestem tępy, czy ograniczony. Zdaję sobie sprawę, że Polska jest patologicznym krajem, że władze kościelne są całkowicie zakłamane (choć wielu księży nie), że większość Polaków to debile (większość Niemców, Amerykanów i innych narodowości też), ale nie masz prawa wrzucać wszystkich do jednego wora. Można być patriotą i nienawidzić polskich władz(które rujnują nasz kraj), wierzyć w Boga i krytykować władze kościelne (za zachłanność, zakłamanie itd). Dodam jeszcze, że w najbliższych planach mam emigrację do Szwajcarii (nie na zmywak-choć mam ogromny szacunek dla ludzi wykonujących proste czynności), ale jako programista.
Wiesz, twoja arogancja i pewność siebie kiedyś cię zgubi.
Założę się, że ten komentarz nie przejdzie twojej cenzury, ty nie dopuszczasz krytyki.
Przegrales zaklad, gdzie szmal ?
Czujesz sie obrazany, to nie tylko nie kupuj ale rowniez nie zagladaj na bloga.
Doxa mógłbyś napisać coś więcej o tych zmianach VATu na srebrze? Jeżeli będą sprzedawać na VAT marży to oznacza, że w Niemczech będzie dalej taniej niż np w UK, gdzie jest 20% na monety Ag? Jak to wygląda w praktyce i jak się mają ceny polskie do niemieckich po tych zmianach?
Czytam tego bloga od dłuższego czasu i widzę, że jesteś dobrze zorientowany w temacie, a chciałbym trochę srebra kupić. Jak mi się bardziej będzie opłacać zakup w PL, to nie widzę powodu żeby jeździć do Berlina.
Doxa jak zawsze artykuł na poziomie. Mi tam ogromnie szkoda, że państwo coraz bardziej dobiera się do tyłka obywatelom tak przedsiębiorczego i pracowitego narodu, jakim są Niemcy. Ale tak niestety się dzieje, polityk musi walczyć o głosy, a nie zrobi tego lepiej, niż rozdając nieswoje pieniądze. Ale że pracowałeś w ProAurum to nie wiedziałem 🙂
@Tomek, człowiek wewnętrznych sprzeczności. Patriotyzm to miłość do czego? I jak ta miłość jest odwzajemniona? Przypadkowo urodziłeś się w tym kraju i tyle, ale jak nie masz innych wartości w życiu, to oczywiście lepszy patriotyzm niż karta stałego klienta sklepu monopolowego. Ponadto utożsamiasz wiarę w Boga z katolicyzmem. Bóg to nie jest kościół, i sam wierzę w Boga, ale kościół katolicki to najbardziej zakłamana i zakręcona w dziwnych dogmatach instytucja w Europie. Znam 1 z 200 osób, które po przeczytaniu Biblii od deski do deski dalej są katolikami (większość została ateistami, część chrześcijanami, biblijnymi, a nie opierającymi się na KK i ich pomysłach na biznes, władzę i szacunek). Niby umysł programisty, a ciągle żyjesz emocjami wpojonymi Ci za młodu. Pozdrawia matematyk.
A Doxa musi trochę poobrażać, różne są sposoby, aby zwrócić uwagę innych. On wybrał taki, ot taki lokalny folklor.
@Doxa
Mam pytanie do autora od siebie i od kilku internautów, którzy w sumie to pytanie kiedyś tam w archiwum zadali, a nie było na nie odpowiedzi:
1) Skoro KK jest silny, to dlaczego jest bezkarnie opluwany przez mass media wszędzie, gdyby był silny to by nie był opluwany, bo by do tego nie dopuścił. Gdzie robię błąd jeśli robię. Starczą mi nawet powierzchowne dowowdy na rzekomą siłę Watykanu.
2) Przeciwstawia się Pan pedofilii wśród księży, OK. Mam pytanie, czy w takim razie jest Pan konsekwentnie przeciwny lewicowym grupom, którzy chcą uznać pedofilię za orientację seksualną w ramach nowej ideologii gender?
moim zdaniem media prowadziły ludzi po sznurku:
( walka z ksenofobią -> walka z homofobią -> walka o prawa dla homoseksualistów -> walka o gender -> walka o odbieranie dzieci rodzicom -> walka o uznanie pedofilii jako orientacji homoseksulanej, dalej będzie -> wszczepienie chipów -> legalizacja obozów dla przeciwników politycznych -> legalizacja tortur dla przeciwników demokracji ( elity ) itd. )
3) Czy jest Pan za ludźmi propagującymi gender i to, żeby odbierać dzieci rodzicom, którzy do tego nie chcą dopuścić w imię czegokolwiek?
@Tomek.
Gratulacje. Mam nadziej, ze placa bedzie jak dla Szwajcara, nie jak dla “emigranta”. Przy okazji, czy w polskim slowniku jest juz wyraz “expat / ekspat”? Jesli nie to swoja droga przydaloby sie go “sprzedac” w kraju. Problem z Polakami nie jest taki, ze sa “debilami”, ale ze mysla ze sa I nanieszczescie bardzo czesto widza siebie w takich barwach I postrzegaja swiat z takiej perspektywy. A co do KK, moj pradziadzek ktory dozyl ponad 90lat zawsze mowil, ze ksieza to “buchaje”, choc mi jako dziecku nigdy nie chcial powiedziec dlaczego.
Nie bardzo rozumiem jak ma sie to do tresci wpisu, ktory byl o srebrze. Ale dobrze, skoro ktos pyta to trzeba odpowiedziec, bo bedzie ze jest drugim Owsiakiem, co wyrzuca pytajacego na zadawnie pytan …
1. Kazdy jest opluwany przez media. Ja na przyklad oraz inni ludzie o swieckim swiatopogladzie sa regularnie opluwani przez media ‘katolickie’.
I tutaj mozna rozpoczac niekonczaca sie dyskusje typu ‘przeszkadza mi wieszanie krzyza w Sejmie i instytucjach publicznych’ a Ty powiesz ‘ale przeciez to Swiety Symbol, to cudownie, ze On tam wisi, no i przeciez nikomu nie robi to krzywdy, a chyba nie chcesz zeby islam zastapil chrzescijanstwo w Polsce, prawda?’
2. Ja jestem konsekwentnie przeciwny i prawakom jak i lewakom, kazdemu kto narusza czyjakolwiek wolnosc. Lewacy chca mnie zwyczajnie okrasc z kasy i ja zmarnowac, a prawacy nie dosc ze chca mnie okrasc to jeszcze zmusic do pewnych bezsensownych praktyk religijnych.
Ideologia gender to pojecie wprowadzone przez kler jako bron. Ma to odsunac dyskusje od tego co robia ze swoimi penisami. Nie ma zadnego gender – jak sie molestuje dzieci to idzie sie do wiezienia, a jak sie uprawia seks z innymi doroslymi, za ich zgoda, nawet gdy sa inne plci, to nikomu nic do tego. Koniec i kropka.
3. Jestem przeciwko ludziom wymyslajacym ‘gender’ i najchetniej bym ich wyslal gdzies daleko z Polski, moze na wieczne zeslanie do Watykanu, zeby ich Franciszek wyprostowal.
Jezeli z Polski bedzie sie robilo swiatowe centrum ciemnogrodu, dopuszczajac oszolomow majaczacych o jakims tam ‘gender’, to cala milczaca reszta ucieknie. Jak myslisz, czy wszyscy Polacy wyjechali z Polski tylko za kasa? A moze dlatego, ze mieli dosc oszolomow i ich majaczen?
Doxa, czy termin “prawak” określa u Ciebie socjalistów pobożnych Kaczyńskiego, czy raczej wszystkich pro-kk (bez względu na to czy chce Cię zarżnąć zusami i innymi wynalazkami czy nie)? Pytanie zadaję, bo napisałeś, że prawacy też Cię okradną.
I jeszcze jedno – zgadzam się z Tobą w kwestii wolności – spróbuj w Polsce iść z dzieckiem na plac zabaw w lato i zapomnij zabrać dla malucha czapeczki to od razu się do Ciebie obcy ludzie (najczęściej starsi) przy****olą.
Strasznie mnie to wkurza, ludzie w Polsce bardzo lubią się wpier***** w nieswoje sprawy. Dlatego w perspektywie paru lat również planuję ewakuację.
“w Polsce iść z dzieckiem na plac zabaw w lato i zapomnij zabrać dla malucha czapeczki to od razu się do Ciebie obcy ludzie przy****olą.”
Czapeczka na główkę dziecka zarówno latem, jak i zimą ma w Polsce jak najbardziej swoje uzasadnienie.-) Zastanawiam się, czy właśnie aby niektórym tak gardłujacym za “wolnoscią” owej czapeczki kiedyś na główce nie zabrakło.-)
Doxa:
“jak sie uprawia seks z innymi doroslymi, za ich zgoda, nawet gdy sa INNEJ plci, to nikomu nic do tego”.-)
Będę to powtarzał jak mantrę.-)
Z tych samych względów co Tomek wybieram innych kontrahentów gdy tylko to możliwe. Mimo to czytam bloga, bo czasem znajdzie się tu coś ciekawego o ekonomii albo religii a obydwa tematy bardzo mnie interesują. Z tym, że poziom dyskusji gospodarza na kwestie religijne jest na żenująco niskim poziomie moim zdaniem jest to poziom przygłupiego mohera (są także mądrzy!) z tą różnicą że moherowi brak wiedzy nie przeszkadza w jego wierze a Slomskiemu ten sam brak wiedzy nie przeszkadza w jej opluwaniu. Obydwoje działają na zasadzie rutyny a swoją ‘wiedzę’ religijną czerpią z własnych wyobrażeń, wybiórczych doniesień medialnych oraz dyskusji ze specjalistami swojej klasy. Tym samym gospodarz daje świadectwo, że sam posiada wiele przywar tak często wytykanych innym rodakom.
@KMieciu
Skoro nie wiesz co to patriotyzm to pokrótce postaram się Ci wytłumaczyć. Patriotyzm to przywiązanie do kraju, jego historii, kultury, przodków oraz ziemi na której się wychowało. Patriotyzm nie wyklucza innych wartości w życiu a jego brak NIE prowadzi do alkoholizmu.
Znasz 200 osób które przeczytąły Biblię? To oznacza że albo masz kilkanaście tysięcy znajomych albo obracasz się w towarzystwie samych księży lub jehowych. Po za tym nie zapomnij że różne religie i sekty uznają innych Bogów a w Biblii wielokrotnie napisane jest że pojawi się wielu fałszywych proroków i wielu pobłądzi. Chrześcijanie nie wierzą w Kościół ani nie uważają go za instytucje bez grzechu, uważają tylko że droga ustanowiona przez Kościół jest najprostszą drogą prowadzącą do Boga.
@Doxa
Na pewno wiedziałeś wywiad z Jurijem Bezmienowem (Jak napaść na państwo), czy nie uważasz, że właśnie takich jak Ty nazywał on ‘pożytecznymi idiotami’?
P.S. Nie myśl że przez płatny dostęp pozbyłeś się wszystkich Katolików 🙂
dajcie spokoj Doxie. Popieprzylo mu sie w glowie w sprawach wiary ale o zlocie i srebrze dobrze nawija. Ja tam nie zgadzam sie z nim w sprawach wiary ale srebro i zloto od niego kupuję. Od diabla tez bym kupil gdyby tanio sprzedawal i nie mial bym grzechu, prawda?
@HansKlos
W takim “jukeju” w Leicester dzieciaki w grudniu widywałem w wózkach co nawet skarpetek na stopach nie miały, nie wspominając, że większość nie nosi żadnych czapek, włącznie z noworodkami (a wieje tu mocarnie i jest po prostu nie dość, że zimno to jeszcze bardzo wilgotno). Nikt za to nie sili się na ulicach na zaczepianie rodziców tych dzieci i prawienie im morałów. Ich dzieci, ich metody wychowania i dbania o zdrowie.
Tylko w polskim bantustanie obcy są nachalni i bezczelni wobec rodziców. Na wyspach nikt mi nie zwracał uwagi, że dzieci są ubrane za ciepło albo za cienko.
Doxa wspomniał o wolności i tej właśnie mi bardzo brakuje w nadwiślańskim rezerwacie, gdzie sporo ludzi zajmuje się cudzym życiem dla własnej perwersyjnej przyjemności. Trzeba jakoś wyładować frustrację i leczyć kompleksy, nieprawdaż?
Z innej beczki:
czy to prawda, że Niemcy odzyskali 37 ton, ze złota składowanego w Nowym Yorku?
Może to ktoś potwierdzić lub zdementować?
Słabo u mnie z niemieckim.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bundesbank-holt-37-tonnen-gold-nach-deutschland-a-940773.html
Damian
@SM
> Z tym, że poziom dyskusji gospodarza na kwestie religijne jest na żenująco niskim
> poziomie moim zdaniem jest to poziom przygłupiego mohera (są także mądrzy!) z tą
> różnicą że moherowi brak wiedzy nie przeszkadza w jego wierze a Slomskiemu ten
> sam brak wiedzy nie przeszkadza w jej opluwaniu.
To moze podniesmy poziom i podyskutujmy merytorycznie. Zacznijmy od cytatu z biblii, a konkretnie z pierwszego listu Swietego Pawla do Tymoteusza:
„Duch zaś otwarcie mówi, że w czasach ostatnich niektórzy odpadną od wiary, skłaniając się ku duchom zwodniczym i ku naukom demonów. [Stanie się to] przez takich, którzy obłudnie kłamią, mają własne sumienie napiętnowane. Zabraniają oni wchodzić w związki małżeńskie, [nakazują] powstrzymywać się od pokarmów, które Bóg stworzył, aby je przyjmowali z dziękczynieniem wierzący i ci, którzy poznali prawdę.” (1 Tymoteusza 4:1-3).
i w innym miejscu
“Jeśli ktoś dąży do biskupstwa, pożąda dobrego zadania. Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, nie przebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz, dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży? Nie [może być] świeżo ochrzczony, ażeby wbiwszy się w pychę nie wpadł w diabelskie potępienie. Powinien też mieć dobre świadectwo ze strony tych, którzy są z zewnątrz, żeby się nie naraził na wzgardę i sidła diabelskie.” (1 Tymoteusza 3:1, 7)
A teraz mi merytorycznie uzasadnij, dlaczego w kosciele katolickim jest celibat, ktory – jak sie moze wydawac – prowadzi do wielu patologii, o ktorych pisal tu swego czasu Doxa.
@Takie Jeden Łoś
Po pierwsze nie zgadzam się ze stwierdzeniem że celibat prowadzi do patologii. Celibat jest z pewnością trudnym wyrzeczeniem, ofiarą jaką skłądają księża katoliccy, może nawet zwiększać pokusę do grzechu, ale wszyscy wierzący (a w szczególności księża) są narażeni na wiele pokus i grzechów i nie uważam aby warto było ten jeden wyróżniać a już na pewno nie obwiniać o niego celibat.
Drugą sprawą jest to co rozumiesz poprzez patologię? Czy ksiądz uprawiający sex z kobietą to patologia? Moim zdaniem to grzech ale nie patologia. A w jaki sposób celibat wiążę się z patologią (czyli np pedofilią lub dla niektórych także homoseksualizmem) – moim zdaniem w żaden, w końcu celibat dotyczy wyłącznie małżeństwa a przez to stosunków damsko-męskich. Jako ciekawostkę dodam że XII wieku w Polsce to brak celibatu prowadził do wynaturzeń np. nepotyzmu i dziedziczenia urzędów.
Po co celibat? Nie wnikałem nigdy w ten temat dlatego nie czuję się tu autorytetem. Po pierwsze celibat wśród księży nie jest wymagany we wszystkich odłamach chrześcijaństwa. Celibat występuje także w wielu religiach nie chrześcijańskich.
W dobrowolnym celibacie żyło wielu świętych i proroków np. Eliasz, Elizeusz, Jan Chrzciciel, Jezus.
Św. Paweł pisał – także kawaler pisał:
“Człowiek bezżenny troszczy się o sprawy Pana, o to jak się Panu przypodobać. Ten zaś, kto wstąpił w związek małżeński, zabiega o sprawy świata, o to, jak by się przypodobać żonie” (1 Kor 7,32-33)
Moim zdaniem u katolików celibat jest po to aby:
1 Ksiądz miał więcej czasu dla wiernych. Prawda jest taka że rodzina rozprasza i jest bardzo czasochłonna.
2 Księża są do dyspozycji biskupa, zdarza się że wyjeżdzają na misję lub zmieniają parafie, ich rodziny byłyby wtedy kłopotem.
3 Zamiast ślubu z kobietą ksiądz ślubuje miłość Bogu, więc jest to forma ofiary składanej dla Boga, wyrażająca pełne oddanie Bogu.
4 Z pewnością ważne były też kwestie spadkowe; parafia, majątek księdza należą do Kościoła, po śmierci księdza byłby problem z utrzymaniem jego rodziny lub doszło by do podziału i rozdrobnienia majątku Kościoła.
Czy celibat jest potrzebny?
Z pewnością ma swoje zalety i wady. Których więcej? To już zależy od subiektywnej oceny. Chyba najlepszym rozwiązaniem (jak wszędzie) byłby wolny wybór. KK jednak go narzuca… ma do tego zarówno prawo jak również swoje argumenty. Człowiek i tak ma wybór – nie musi zostać księdzem a już na pewno nie każdy się na księdza nadaje.
W każdym razie uważam sprawe celibatu za mało istotną dla religii.
@TJŁ
Z celibatem to chodzi o kasę (a może powinno być “chodziło”). Jesteś księdzem, formalnie nie masz dzieci, więc odpada problem dziedziczenia majątku kościelnego.
@SM
> Drugą sprawą jest to co rozumiesz poprzez patologię?
Uwazam, ze srodowisko, w ktorym norma jest pozbawienie seksu przyciagalo wszelkiej masci ludzi, ktorzy maja z seksualnoscia problem. Wczesniej bycie singlem bylo w wielu srodowiskach pietnowane, wiec stan duchowny mogl byc spolecznie akceptowana ucieczka dla wszelkiej masci popaprancow, ktorzy z jakichs powodow nie umieja sobie normalnie ulozyc zycia.
A poza tym w “tym temacie” biblia glosem Swietego Pawla jest zupelnie jednoznaczna. Biskup ma byc mezem jednej zony i ma miec dzieci. I tak z nauka kosciola katolckiego mozna prowadzic dlugie i bezowocne dyskusje, bo ona jest ewidentnie w wielu miejscach sprzeczna z biblia. Nastepnym takim punktem jest chociazby spowiedz uszna, ktorej dlugo i prozno mozna szukac w biblii, ktora byla wprowadzona pod grozba ekskomuniki dopiero w XIII wieku. Nastepne jest kaplanstwo ze slynnym juz stwierdzeniem biblijnym, ze nie ma zadnego innego posrednika miedzy Bogiem i czlowiekiem poza Jezusem Chrystusem (1 Tymoteusza 2,5) itp. itd. A jak sie te klocki ze soba wszystkie zestawi punkt po punkcie, to sie okazuje, ze priorytetem hierarchii koscielnej jest doczesna wladza nad ludem, a nie jakis tam Bog. Oni po prostu chca rzadzic tu i teraz.
Zaraz zostaniesz zapytany czemu nienawidzisz Kosciola i czy moze jestes ofiara ksiedza-pedofila.
@Takie Jeden Łoś
“Biskup więc p o w i n i e n być nienaganny, mąż jednej żony…”
W cytacie który podałeś wyraźnie jest napisane powinien, a nie musi.
Poza tym dosłowne interpretowanie wybranych cytatów z Biblii bez kontekstu jest hmm troche niedorzeczne ponieważ:
1 Została napisana językiem metafor i symboli.
2 Została napisana kilka tysięcy lat temu, w innej cywilizacji, w innej kulturze, wśród innych obyczajów. Bez dobrej znajomości tamtych czasów ciężko jest dosłownie ogarnąć o co w niej chodzi.
3 Dosłownie ją interpetując sama w sobie zawiera pozorne sprzeczności.
4 Została napisana przez wielu ludzi i każdy z autorów opisywał natchnienia po swojemu.
Gdybyś zechciał wejść na trochę wyższy poziom abstrakcji w analizie przytoczonych przez siebie fragmentów może dostrzegłbyś że autor chce po prostu powiedzieć że dobry ksiądz powinien być człowiekiem prawym, uczciwym i pokornym. Nigdzie nie jest napisane że posiadanie rodziny jest warunkiem koniecznym do bycia księdzem (ani odwrotnie) – prawdopodbnie dlatego że nie ma to większego znaczenia.
Nie twierdzę że Kościół Katolicki jest nieomylny i jego działania w 100% wynikają z Biblii, uważam że droga przez niego ustanowiona jest najprostszą (nie w sensie że łatwa tylko bezpośrednia) prowadzącą do Boga.
Krótko o innych poruszonych przez Ciebie kwestiach:
– Spowiedź uszna nie jest niezbędna lecz jest ułatwieniem dla katolików ponieważ, dzięki niej mają kontakt z księdzem (który z założenia powinien być opiekunem duchowym) a także wywołuje wstyd i wymaga pokory co jest potrzebne do rozgrzeszenia i dla wielu prostych ludzi jest dodatkowym powodem aby nie grzeszyć.
– Między Bogiem a człowikiem nie ma innego pośrednika poza Jezusem. Kościół (księża) nie są pośrednikiem lecz stoją na straży wiary. Powinni dawać przykład i pomagać ludziom pogłebiać swoją wiarę (niestety księżą są ludźmi i czasami działają na szkodę Kościoła i religii).
Czy naprawdę uważasz że Kościół rządzi światem? Czy to że wygłasza swoje opinie dotyczące wiary w bardzo szybko zmieniającym się świecie (Biblii nikt nie aktualizuje) uznajesz za władzę nad ludźmi? Kościół podaje wskazówki prostym ludziom co jest dobre a co złe, ale nie ma żadnego aparatu przymusu. Jaka to władza która nie ma możliwość egzekucji swojej woli?
@Przemek
Znowu się mylisz.
Wybacz, ale to co wyglaszasz nie ma zadnego oparcia w biblii. Sa to jakies dziwaczne prawidla, ktore zostaly wymyslone przez ludzi i sklecone w jakies horrendum, ktore jest uwazane za nauke kosciola katolickiego, ale ktore z Jezusem Chrystusem i Bogiem nie ma wedlug mnie nic wspolnego. Dla mnie sa to zatem zwykle zabobony. Poza tym przeraza mnie, ze tak latwo i szybko przeszedles do porzadku dziennego nad lamaniem prawd zawartych w biblii przez kler i uznales, ze slowa kleru sa wazniejsze od prawd objawionych nam przez samego Boga, w ktorego wierzymy (a przynajmniej ja wierze)
Wskaź dokładnie co uważasz za “dziwaczne prawidła, ktore zostaly wymyslone przez ludzi i sklecone w jakies horrendum” w tym co napisałem.
To że w Biblii nie ma przumusu małżeństwa dla kapłanów?
To że spowiedź ustna jest korzystna dla katolika?
To że księża nie uważają się za pośredników między Bogiem a człowiekiem?
Każdy łamie prawa zawarte w Biblii nie tylko kler. Nie ma ludzi bez grzechu, choć w przypadku księży jest to najbardziej oburzające. Nasza wiara nie wymaga życia bez grzechu a jedynie szczerej chęci poprawy, żalu i zadośćuczynieniu za grzechy popełnione oraz wiarę w miłosierdzie Boże. Kładę nacisk na słowo ‘szczerej’ za którą kryją się działania mające na celu poprawę swojego zachowania na lepsze
W przeciwieństwie do Ciebie uważam że nauka Kościoła nie odbiega daleko od nauki Jezusa, a na pewno nie w sprawach kluczowych dla religii. Przeczytaj sobie główne prawdy wiary i podaj ich negacje w Biblii, podobnie z 7 grzechami głównymi, 7 cnotami głównymi itp.
@suchypablo:
Artykul mowi o tym ze Niemcy sciagneli 37 ton zlota o wartosci 1,1 milarda EUR z istniejacych tam zasobow celem wprowadzenia nowej koncepcji centralnego depozytu bankowego i zwięeszenie zapasow we Frankfurcie.
Zgodnie z artykulem nie dlatego zeby sprawdzic czy zlotot tam jest. Cytujac:”Zloto jest przechowywane u zagranicznych partnerskich bankow centralnych, ktore są absolutnie wiarygodne i bezpieczne” (przyp. autora: taaaa akurat :o) )
Zgodnie z artykulem do 2020 planowane jest sciagniecie 700 ton zlota, co da w efekcie 3400 ton rezerw zlota magazynowany w Niemczech.
A moj skromny komentarz do arykulu: zgadam sie z Doxa, ze dilerzy szybko w sprawie srebra sobie poradza.
Co do KK i innych religi… panowie, socjotechnika nie zostala wymyslona wczoraj, wszelkie religie zawieraja jej elementy. A kazda religia byla podstawa do utrzymania tego czy innego spoleczenstwa w jednosci. Kropka. Jaka by religia w danym momencie nie byla NIE WOLNO dac jej sobie zabrac lub zniszczyc silom zewnetrznym. Decyzje o ewolucji lub zmianie religi podejmuja rzadzacy. Taka decyzje podjeli w przeszlosci wladcy roznych krajow. Kazda taka zmiana oznacza spore ofiary (wojna domowa, niepokoje itp) ale musi byc swiadoma decyzja elit rzadzacych, ktore planuja dlugoterminowo.
Jezeli zniszczenie religi odbywa sie metodami podboju idologicznego…. coosz tym gorzej dla podbijanego ideologicznie spoleczenstwa. Pytanie dlaczego islamu sie nie da tak latworozwalic jak to sie dzieje z KK? 😉
@SM
>To że w Biblii nie ma przumusu małżeństwa dla kapłanów?
Biblia zaleca, a hierarchia zakazuje. Postepuje zatem wbrew duchowi biblii.
> To że spowiedź ustna jest korzystna dla katolika?
Korzystna, albo i nie korzystna. Szczegolnie dla tych, ktorzy sie spowiadaja np. u biskupa Wielgusa, ktory donosil do UB. Co z innymi koscielnymi kapusiami UB, ktorych lustracji hierarchia odmawia? Poza tym hierarchia wymaga spowiedzi jako warunku do slubu, chrztu, eucharystii, podczas gdy biblia ewidentnie wymaga wyznawania swoich grzechow Bogu. Nie warunkuje chrztu spowiedzia. Hierarchia ewidentnie tez wyklucza z kosciola kazdego, kto by twierdzil, ze spowiedz uszna nie jest warunkiem otrzymania rozgrzeszenia.
> To że księża nie uważają się za pośredników między Bogiem a człowiekiem?
Owszem, uwazaja sie. Twierdza nawet, ze spowiadajac sie im spowiadamy sie Bogu, w ktorego imieniu wystepuja w konfesjonale.
Dziękuję PawełW
@Takie Jeden Łoś
Nie możesz obwiniać Kościoła jako całości za to że wśród księży zdarzają są kapusie i inni zwyrodnialcy – księża to też ludzie i stanowią przekrój społeczeństwa. Zawsze znajdą się czarne owce.
Uważam że jesteś w błędzie pisząc że księża w konfesjonale uważają się za pośredników Boga. Sakrament spowiedzi ustanowił Jezus, kiedy skierował do swoich apostołów takie słowa:
„Idźcie i odpuszczajcie grzechy, komu odpuścicie będą odpuszczone, komu zatrzymacie będą im zatrzymane” (J 20, 23).
Przekazał tym samym władzę odpuszczania grzechów swoim apostołom.
Osobiście uważam że spowiedź uszna nie jest niezbędna do rozgrzeszenia (wystarczy wyznanie grzechów przed Bogiem, żal za grzechy, postanowienie poprawy) – uważam jednak że jest korzystna dla katolika co opisałem w poprzednim poście i dlatego została narzucona.
W każdym razie ciągle rozmawiamy o 3 sprawach które:
1 Nie są podstawowymi kwestiami religii chrześcijańskiej. Moim zdaniem są mało istotne.
2 Nie ma definitywnej sprzeczności między tym co napisane jest Biblii a tym co zaleca Kościół (choć są rozbieżności).
Dajmy im już spokój, znasz jakieś inne poważniejsze i dotyczące gruntownych spraw wiary rozbieżności sprzeczności między Biblią a nauką Kościoła?
@SM
> Nie możesz obwiniać Kościoła jako całości za to że wśród księży zdarzają są kapusie
> i inni zwyrodnialcy
A gdzie ja obwinilem Kosciol za za to, ze zdarzaja sie w nim zwyrodnialcy i grzesznicy? Ja Kosiol obwiniam, ze w sposob swiadomy i systemowy, jako organizacja, odmawia lustracji kapusiow UB, ktorzy sa wsrod najwyzszej hierarchii duchownej. Tak samo z pedofilia! Oficjalne wypowiedzi najwyzszych hierarchow Kosciola katolickiego swiadcza o tym, ze oni w pedofilii nie widza nic zlego i nie widza potrzeby rozwiazania problemu.
> Sakrament spowiedzi ustanowił Jezus, kiedy skierował do swoich apostołów takie
>słowa
To nie byly slowa skierowane wylacznie do apostolow!
„ A gdy nastał wieczór owego pierwszego dnia po sabacie i drzwi były zamknięte tam, gdzie uczniowie z bojaźni przed Żydami byli zebrani, przyszedł Jezus, stanął pośrodku i rzekł do nich: Pokój wam!” J. 20:19
„ I wstawszy tejże godziny, powrócili do Jerozolimy i znaleźli zgromadzonych jedenastu i tych, którzy z nimi byli.” Łk. 24:33
Jak widac byli tam apostolowie, uczniowie i inni, “ktorzy z nimi byli”. Dlaczego uwazasz wiec, ze slowa byly skierowane wybiorczo do apostolow?
A (Jk. 5:16) podaje tak:
“Wyznawajcie zatem sobie nawzajem grzechy, módlcie się jeden za drugiego, byście odzyskali zdrowie. ”
Jest tez wiele innych fragmentow swiadczacych o tym, ze w biblii jest nakazane wyznawanie grzechow bezposrednio Bogu, oraz sobie nawzajem. Sa tez fragmenty takie jak ten:
“Odwróć się od tej nieprawości swojej i proś Pana, czy nie mógłby ci być odpuszczony zamysł serca twego” (Dz. 8:22), gdzie apostol Piotr zamiast komus odpuscic grzech, kazde grzesznikowi prosic Pana o odpuszczenie grzechu. Widac wiec, ze Piotr nie byl swiadom, ze Jezus dal mu moc odpuszczania grzechow.
> Dajmy im już spokój, znasz jakieś inne poważniejsze i dotyczące gruntownych
> spraw wiary rozbieżności sprzeczności między Biblią a nauką Kościoła?
No, jesli rozbieznosci dotyczace sakramentu kaplanstwa i sakramentu pokuty nie sa wedlug Ciebie sprawa powazna i gruntowna, to doprawdy nie wiem, co taka gruntowna sprawa mogloby byc.
@TJŁ
Odnośnie pedofilii nie prawdą jest że “Oficjalne wypowiedzi najwyzszych hierarchow Kosciola katolickiego swiadcza o tym, ze oni w pedofilii nie widza nic zlego i nie widza potrzeby rozwiazania problemu.”
Wyszukane ‘na szybko’:
Z Katechizmu Kościoła Katolickiego:
2285
Zgorszenie nabiera szczególnego ciężaru ze względu na autorytet tych, którzy je powodują, lub słabość tych, którzy go doznają. Nasz Pan wypowiedział 1903 takie przekleństwo: “Kto by się stał powodem grzechu dla jednego z tych małych… temu byłoby lepiej kamień młyński zawiesić u szyi i utopić go w głębi morza” (Mt 18, 6)54Por. 1 Kor 8, 10-13.. Zgorszenie jest szczególnie ciężkie, gdy szerzą je ci, którzy, z natury bądź z racji pełnionych funkcji, obowiązani są uczyć i wychowywać innych. Takie zgorszenie Jezus zarzuca uczonym w Piśmie i faryzeuszom, porównując ich do wilków przebranych za owce Mt 7, 15.
2389
Do kazirodztwa zbliżone są nadużycia seksualne popełniane przez dorosłych na dzieciach lub młodzieży powierzonych ich opiece. Grzech ten jest 2285 jednocześnie gorszącym zamachem na integralność fizyczną i moralną młodych, którzy będą nosić jego piętno przez całe życie, oraz pogwałceniem odpowiedzialności wychowawczej.
http://ekai.pl/biblioteka/dokumenty/x1145/jan-pawel-ii-i-benedykt-xvi-wobec-naduzyc-seksualnych-duchowienstwa/
Papież Franiczek powołał komisje do zwalczania pedofilii.
Takie jest oficjalne stanowisko Kościoła.
Unikaj demagogii w poprzednich wpisach pisałem wyraźnie że rozbieżności o których piszemy NIE dotyczą istoty kapłaństwa i sakramentu pokuty lecz pewnych ich formalności:
1 Celibatu wśród kapłanów – które jest po prostu dodatkowym zaostrzeniem dla księży. Istotnym warunkiem bycia kapłanem jest byciem prawym, pokornym, wierzącym człowiekiem.
2 Spowiedzi usznej – która implikuje kontakt penitenta z księdzem – który powinien być jej opiekunem duchowym oraz wzbudza poczucie wstydu i pokory. Przy rozgrzeszeniu istotą jest żal za grzechy i mocne postanowienie poprawy.
Katechizm KK został oparty na Biblii, to Biblia jest jego fundamentem. Kościół dobudował kilka swoich zasad i obostrzeń. Masz prawo się z nimi nie zgadzać. Ale trzeba naprawdę wyjątkowego uporu i zacietrzewienia aby twierdzić że “Sa to jakies dziwaczne prawidla, ktore zostaly wymyslone przez ludzi i sklecone w jakies horrendum, ktore jest uwazane za nauke kosciola katolickiego, ale ktore z Jezusem Chrystusem i Bogiem nie ma wedlug mnie nic wspolnego.”.
Co jest naprawdę istotą w religii – to napisałem w poprzednim poście (głowne prawdy wiary wg KK, pożądane cechy dobrego chrześcijanina (7 cnót głównych), 7 grzechów głownych itp.), istotą chrześcijaństwa wg Biblii i KK na pewno nie jest celibat wśród księży ani spowiedź uszna.
@SM
> Odnośnie pedofilii nie prawdą jest że “Oficjalne wypowiedzi najwyzszych hierarchow
>Kosciola katolickiego swiadcza o tym, ze oni w pedofilii nie widza nic zlego i nie widza
>potrzeby rozwiazania problemu.”
Tu jest jeden przyklad:
http://www.fronda.pl/a/skandaliczna-wypowiedz-ksiedza-dzieci-wchodzily-do-lozek-doroslych-chcac-byc-spelnionym,31761.html
Cytat specjalnie z Frondy, zeby nie bylo, ze manipulowany przez GW. I dlatego nie chce mi sie z Toba dalej gadac, bo jak to sie mowi “dzentelmeni nie kloca sie o fakty”.
EOT
Spór dotyczy “Oficjalnych wypowiedzi najwyzszych hierarchow Kosciola katolickiego”
Ja przedstawiłem działania 3 ostatnich papieży oraz stanowisko Katechizmu Kościoła Katolickiego.
Ty podałeś cytat jakiegoś rektora kościoła akademickiego Panien Dominikanek w Piotrkowie Trybunalskim, który palnął oburzające stwierdzenia w wywiadzie w nieznanym szerzej portalu epiotrkow.pl.
Zgadzam się “dzentelmeni nie kloca sie o fakty”.
Pozdrawiam i dzięki za chyba jedną z bardziej wyczerpujących dyskusji nt. religii na tym forum.