Polska bańka

Warto może dodać, że artykuł “Dlaczego uratowanie Grecji było błędem?” jest autorstwa Bitnera z naszego ILvM, co po raz kolejny dowodzi wbrew opiniom niektórych, że to właśnie GW (przynajmniej w wersji elektronicznej) jest relatywnie najbardziej wolnym, bezstronnym i w pewnym sensie postępowym mass medium w naszym kraju.

Witam,
Tak jak pisałem w którymś z komentarzy nt. nieruchomości: ceny spadną i nie zdziwię się jak spadną o 20% a nawet o 30%. Strona sprzedająca ma klapy na oczach, nie widzi co się aktualnie dzieje na rynku. Prosta gadka: moje mieszkanie, moja cena. Prośby o ewentualną korektę ceny odbierana jest jako atak na autonomię wyboru ceny ofertowej. Portale ogłoszeniowe nie dają żadnej miarodajnej opinii odnośnie średnich cen nieruchomości. A analizy przeprowadzane przez “pośredników” na podstawie portalu X, Y lub Z można włożyć między baśnie H.Ch.Andersena. Już ciekawszych rzeczy można się dowiedzieć słuchając opowieści dziwnej treści serwowanych przez “kierownikuf” z pod bramy.
Czekam z utęsknieniem na 2000 za m2… 🙂
Pozdrawiam

Chciałbym zwrócić uwagę, że na oczekiwany spadek cen nieruchomości możemy jeszcze ciut poczekać. Wynika to z tego, że posiadanie nieruchomości niewiele kosztuje, ze względu na niskie podatki od nieruchomości. Sam znam sporo osób, które tkwią w głębokim przekonaniu, że ich M w bloku z lat 70-tych nadal jest warte te sto-kilkadziesiąt tysięcy. Ba. Mam znajomego, który mając (do niedawna) komornika na karku nie chciał (i nadal nie chce) sprzedać ładnego kawałka ziemi rolnej poniżej 90zł/m2 (a potencjalni kontrahenci proponują kilka razy mniej).

@deYot
Mam do czynienia z ludźmi na wsi, którzy sprzedają swoje pola, często odrolnione. Każdy kto zaoferuje cenę mniejszą niż w szczycie 2007/2008 jest “oszustem i naciągaczem chcącym dorobić się na ich krzywdzie”. Taka mentalność. Dopóki będzie sponsoring rolnictwa z UE i z budżetu państwa (KRUS), to chyba się to nie zmieni.

Paniczko cna…
Do myślenia zachęcam – jak myślisz (!) – tak strategia długoterminowo ma szansę w społeczeństwie, które średnio zarabia poniżej 3500 zł ( większość zdecydowana ca 2000 zł ) – przy cenie m2 “standardowego mieszkania deweloperskiego ( czyli “goły beton” – liczyć + 1500-3000/m2 wykończenia ) około 6500-7000 zł/m2 ?
Choćby nie wiem jak deweloperzy “chcieli”, “banki” chciały, w końcu prywatni właściciele “chcieli”… SIĘ NIE DA. Mediana zarobków to raptem ca 2000,- zł per month – dodajmy do tego podwyżki materiałów, usług i produktów koniecznych do przeżycia – “WŁASNOŚĆ” komórki mieszkaniowej zdecydowanie traci na wartości.
Paniko – uważaj…
Tiaa…

Się nie da, bla bla bla bla, a JW Destruction zarabia na lemingach. Wygląda na to że JWD mądrzejsze od was, wielcy spekulanci ;D

Nie wiem, jaka jest mediana, ale średnia dla Waw jest bodajże koło 5600 aktualnie przy ok. 3300 dla PL – czyli ok. 70% wyżej; różnica w medianach powinna być analogiczna (mediana dla PL rzędu 2800-2900 brutto, dla Waw wychodziłoby proporcjonalnie w granicach 4700-4900 brutto). Skomasowany dochód dwóch dorosłych małżonków/partnerów na takim medianowym poziomie, zakładając brak dzieci (tzw. “model 2+pies”) czy nawet 1 dziecko (bo więcej to już maaaało kto w tym kraju posiada) pozwala bez problemu z b. małym wkładem własnym na 20-30 lat sfinansować średniej wielkości mieszkanie na poziomie cenowym 8-10 tys/PLN.

Takie są realia. Ja tych ludzi nie oceniam, każdy ma swój rozum i to kupuje co chce. Skoro ich stać i są gotowi znaczną część dochodów co miesiąc na to wykładać – oh well…

Nie zauważyłem też jakoś fali bezrobocia ani bankructw w stolicy, także obawiam się, że, tak jak pisze Adam, te wasze analizy popytu to można o kant zbolałej dupy potłuc.

Oczywiście, żeby nie było że oprócz tego, że jestem kukiełką bankierów, to jeszcze developerów, dodam że wg mnie rzeczywiście ceny nieruchomości w PL są irracjonalnie wysokie i spodziewam się ich pewnego (acz nie drastycznego) spadku.

Adamie Dudo…
Bez urazy – musiałbym być “rozumnym inaczej” aby kupować coś 2 razy drożej od tego, co mogłem kupić dwa razy taniej jakieś 5 lat temu.
Ps “Stać” to jest bank – nie idiotów mających tylko zdolność kredytową. Z całym szacunkiem etc. etc. etc.

I – byłbym zapomniał Mr Duda…
Skoro mówisz ( taki wydźwięk ogólny twojego postu ) o “młodych, wykształconych z wielkich miast” – i tu gratulujemy UPRowcowi załapanie się na nasze podatki… – to racz zauważyć, iż owi “młodzi” nie zarabiają “średniej” – nawet mediany. A “starzy” myślą obecnie, jak kupić cukier za 6,5 zł/kg i benzynę/olej ca 5 zł…. Gratulujemy parlamentarzyście Dudzie… Brawo. Nie ma to jak żyć w Matrixie…

ergo
“I – byłbym zapomniał Mr Duda…
Skoro mówisz ( taki wydźwięk ogólny twojego postu ) o „młodych, wykształconych z wielkich miast” ”

Że co? mówie o klientach którzy kupują mieszkania.

“– i tu gratulujemy UPRowcowi załapanie się na nasze podatki…”

??? jakiemu uprowcowi? na jakie podatki?

” – to racz zauważyć, iż owi „młodzi” nie zarabiają „średniej” – nawet mediany. A „starzy” myślą obecnie, jak kupić cukier za 6,5 zł/kg i benzynę/olej ca 5 zł….”

No i tych ludzi nie stać na zakup mieszkania w Wawie. A musi stać?

“Gratulujemy parlamentarzyście Dudzie… Brawo. Nie ma to jak żyć w Matrixie…”

jakiemu parlamentarzyście? Jaki matrix?

Pan ma chyba jakieś fobie. Lepiej się wsiąść do roboty niż całymi dniami smęcić po blogach, że życie mi nie wyszło, że system etc.

ergo

“raptem 5 lat temu mieszkania w relacji do m2”

relacje to się liczy do zarobków i do perspektyw tych zarobków a nie do nominalnej ceny. To jest elementarz. Ale co ja Ci bede tłumaczył… Ty widzisz że wzrosło o 100% to musi o 100 procent spaść!
Poszukaj w necie relacje w europejskich stolicach ile trzeba pracować na metr2. może Ci się coś rozjaśni.

“Wtedy się zabawimy”

Ja tam się z Tobą bawić nie chce. Po Twoich emocjach wnioskuje, że jesteś lekko niebezpieczny.

“ja szczerze mówiąc planuję wyjazd z tego „kraju dobrobytu” ”

To po co tyłek zawracasz?

“Polska to syf jakich mało”

Tak!! wylej jeszcze trochę frustracji.. przecież jesteś na blogu w którym wielu przezywa swoją terapię.

“Duda… Ile ty masz lat ? Że dziś masz umiejętności i pracę nie znaczy, że będziesz je miał za lat 28. O młodych wilkach słyszał ? A gdy zaczną się kłopoty będziesz przypominał Ferdka Kiepskiego w zestawieniu z absolwentem informatyki z roku 2020.”

hehe, ja się nie dziwie, że się nie możesz odnaleźć. interesujesz się każdym innym tylko nie sobą.

Powodzenia na obczyźnie!!! Bo coś czuje, że ojczyzna wiele nie straci.

A u nas w 3mieście w Auchan cukier po 3,79 … Panikę sieją w mediach nie wiadomo po co.

W temacie bańki na nieruchomościach – chcę kupić domek letniskowy na wynajem i jak rok temu poniżej 200 tys. nie było nic wartego uwagi tak teraz w okolicach 150 tys. są już oferty godne uwagi i widać presję sprzedających zmęczonych czekaniem na swoją cenę. Ceny już zjechały czy zjadą dalej – nominalnie moze jeszcze trochę – realnie pewnie więcej. Demografia pomoże je utrzymać dośc wysoko. Młodzi ludzie (wykształceni z miast) teraz chca iśc na swoje i nie chcą wynajmować więc 2 osoby zarabiające medianę są w stanie kupić sobie spokojnie 2 pokoje w Gdyni za 5,5-6,5 za metr.

Polskę czeka droga Grecji.
Przez ostatnie 4 lata zero reform, żadnego upraszczania przepisów by w Polsce lepiej się prowadziło dg.
Za 2-3 lata skończa się progaramy unijne, przygaśnie też akcja kredytowa banków i prawdziwy kryzys się zacznie.

Dodam swoje 0,03PLN panowie.

Od 2007 roku czekam na istotne spadki cen nieruchomości. Byłem przekonany, że bańka w końcu pęknie, podobnie jak w Stanach. Na razie nic nie pękło, powoli uchodzi powietrze z rynku mieszkaniowego, ale ceny nadal są z kosmosu (w stosunku do zarobków i w stosunku do czynszu możliwego do uzyskania z później wynajętej nieruchomości). Żeby było śmiesznie na rynku nieruchomości komercyjnych takich jak np lokale handlowe w zasadzie nawet powietrze nie uchodzi.

Niestety obawiam się, że w Polsce, bańka może nie pęknąć wcale. Wysokie ceny nieruchomości utrzymują się m.in. z następujących powodów:

– masowy napływ pieniędzy z zagranicy od emigrantów;
Polacy zarabiają znacznie więcej niż wykazuja to oficjalne statystyki, właściwie z każdej rodziny ktoś wyjechał do GB czy gdzieś indziej i przesyła nieopodatkowane pieniądze do kraju. Dzięki temu, np w malych miastach stosunkowo dużo ludzi stać na zakupy gotówkowe niewielkich mieszkań
– dopłaty dla developerów “rodzina na swoim” ogromnie szkodzą rynkowi nieruchomości
– jeśli inflacja w Polsce znacznie wzrośnie, wartość nieruchomości się urealnić w taki sposób, że ceny nominalne nadal pozostaną bez większych zmian a stosunek zarobków do ceny zakupu będzie korzystniejszy

Według mnie jedyny wariant, w którym nieruchomości w Polsce mogą nominalnie znacznie potanieć to wysokie stopy procentowe. (Nie)stety nawet w takim przypadku nie można wykluczyć interwencji nierządu i wprowadzenia programów pomocowych dla banków (pod pozorem pomocy kredytobiorcom), które nie dopuszcza do istotnych spadków cen.

PS. Nieruchomości z licytacji komorniczych w Polsce, przynajmniej tu gdzie mieszkam, jest bardzo mało. Subskrybowałem przez ponad rok w płatnym serwisie tego typu ogłoszenia dla całego województwa (w którym mieszkam) i są to na prawdę śladowe ilości, większość ogloszeń to jakieś licytacje ziemi rolnej z ANR i AMW, zresztą też drogiej ze względu na dopłaty dla tak zwanych rolników.