Wywiad

Sorry doxa, ale pojęcia nie masz o budownictwie. Mówisz w wywiadzie, że w Hiszpanii są do wynajęcia domy w cenie mieszkań w Krakowie.
Tylko dopowiedz, że Hiszpania ma nadpodaż mieszkań w ilości ok. 1 mln mieszkan i że w ostatnich 15 latach budowali po 300-500 tys mieszkań rocznie (tyle samo ludzi co Polska). My budowaliśmy max 125 tys mieszkań rocznie w boomie. Nasza nadpodaż to ok. 60 tys mieszkań. Tylko, że w zesszłym roku wydano ok. 30 tys mniej pozwoleń na budowę i w tym roku będzie podobnie, co zbilansuje popyt z podażą za rok. To raz. Dwa średnie ceny mieszkań w 2003 r np. we Wrocławiu wynosiły ok. 3 tys zł za 1 m kw i nikt się nie burzył, że drogo. Dziś wynosi ok. 5 tys żł za 1 m kw. Więcej o 60 %. Tylko po drodze mamy inflację przez 10 lat. Wzrosły płace, ceny materiałów budowl. i działek (ziemia cały czas rośnie).
Ty mówisz, że dziadowski Goerlitz ma ceny niższe niż Zgorzelec. Rozumiem, że wg ciebie ceny powinny spaść do poziomu ……. 2 tys zł za 1 m kw ????

Obudź się. Nikt nie postawi nowego metra kwadratowego, bo by dopłacał. Dziś cena działki do 1 m kw to ok. 400-500 zł, a cena budowy to ok. 2,0-2,5 tys zł, dodaj reklamę, koszty biura, finansowanie , a otrzymasz 3,0-3,5 tys zł na 1 m kw.
Najniższe ceny we Wrocławiu to ok. 4,0 tys zl.
Proces budowlany trwa 2 lata. Wychodzi zysk dewelopera ok. 20-25 % w 2 lata.

Zysk 10-12 % na 1 rok.

Jak ty to chcesz obniżyć o 1-2 tys zł na 1 m kw ?

Komu zabrać ? Nie płacić wykonawcom ? Nie płacić za działkę ? Nie płacić za materiały ?

Odpowiedz sensownie, jeśli potrafisz ?

Looser… “ubrany” w TLlluuusty kredyt hipoteczny na szczycie banki i to pewnie we CHF… tez bym “pocieszal sie” na wszytkie mozliwe sposoby…

@looser
>co zbilansuje popyt z podażą za rok

Jak sprzedaz bedzie nadal taka sama. A wiemy ze nie bedzie :)))

>Dziś cena działki do 1 m kw to ok. 400-500 zł

Co Ty pitolisz! To cena w najdrozszych dzielnicach! Poza tym cena dzialki przy bloku rozklada sie na wiele pieter wiec jest wlasciwie bez znaczenia w cenie finalnej mieszkania!

>Wychodzi zysk dewelopera ok. 20-25 %

Przeczytaj raport NBP o strukturze ceny metra mieszkania to Ci sie oczy otworza

sorry mario ale pojęcia nie masz o budownictwie, podobnie, jak doxa.
Mówisz , że cena metra działki w przypadku bloku nie ma znaczenia, to tak jak nie ma znaczenia koszt wydobycia złota. Co za bzdury piszesz.
Doxa jest z Wrocławia, to wie , że np. cena 1 m kw działki na Krzykach pod wielorodzinkę to 500 zł i tak np. na działce 2000 m kw średnio buduje się 2000 m kw mieszkań, czyli koszt 1 m kw działki dochodzi do 1 m kw mieszkania. Jak można tego nie rozumieć ?

Zysk deweloperów to rzeczywiście ok. 20 % ( tylko, że proces inwestycji od kupna działki, przez projekt 6-9 m-cy, potem budowa ok. 1 rok i sprzedaż) całość 2 lata.
Daje to zysk 10 % na rok. Jeśli ceny spadną 10 % to zysk rocznie spadnie do 5 %, lepiej wtedy kupić obligi lub lokatę i nie ma nerwów, gwarancji, roszczeń klientów itp. Jeśli ceny spadną 15 % to 90 % firm deweloperskich zniknie. Po 2-3 latach będzie popyt i te co zostaną firmy deweloperskie znowu będą windować ceny. Co jest lepsze ?

looser – racja, w przypadku kilkupietrowego wielorodzinnego 1 m działki to – pi razy oko – 1 m mieszkania (sporo powierzchni zajmuja w koncu chodniki, trawniki czy miejsca postojowe, te ostatnie wymagane prawem.

doxa – dobry material, nie musialem kumplowi tlumaczyc jak ja widze rzeczywistość, tylko puscilem mu nagranie. Oczywiście nie znaczy to ze na pewno masz racje, ale jakby co, to mylimy się w ten sam sposób 😉

@looser: Gratuluję kreatywnego podejścia do wyliczenia zysku. A jeżeli proces inwestycyjny skróci się do pół roku, to zysk wyniesie 40% ?

Uchylę rąbka tajemnicy jako deweloper, koszt m2 TKW do stanu deweloperskiego w budownictwie wielorodzinnym to około 1700 zł. dochodzą jeszcze kwestie związane z VATem i inne kreatywne kwestie które są robione, tak więc jest to maksymalny koszt. Średniej wielkości firma budowlana, średniej wielkości miasta (co nie ma żadnego znaczenia, bo w Warszawie też za tyle wybuduję), wszyscy zatrudnieni z ZUSem, pełen legal. Pozdrawiam!

Deweloper daj kontakt na sibie, chętnie zatrudnię do budowy firmę, która wybuduje dom w deweloperce za 1,7 tys zł za 1 m kw. Jeśli obawiasz się dać tel. na forum , to przekaż doxie z prośbą o wysłanie mi na maila. Piszę poważnie. Ja nie jestem w stanie minimalizując koszta wybudować poniżej 2 tys zł za 1 m kw.

To jest cena jaką osiągam z księgowego punktu widzenia. Niestety sam kupuję ziemię, i na tym stawiam, za murzyna nie robię. Pozdrawiam!

@looser
Obligacje lub lokata nie wchodzą w grę w przypadku firm budowlanych stawiających blokowiska, bo tam działkę i budowę finansuje się głównie kredytem (w transzach oczywiście).

@marek
Ja mogę się odnieść – generalnie fałszywka.
W skrócie: w Islandii banki banki stały się niewypłacalne – nie były w stanie wypłacić całości depozytów, więc “wpadnięto” na taki pomysł, że państwo islandzkie skonfiskuje depozyty tych, którzy nie mieli islandzkiego obywatelstwa, dzięki czemu można było wypłacić 100% kwoty depozytyów tym, którzy islandzkie obywatelstwo mieli. Rozwiązanie poddano pod referendum (oczywiście prawo głosowania w referendum mieli tylko posiadający islandzkie obywatelstwo) i… sam zgadnij jaki był wynik referendum.

Było to omawiane np. tu:
http://stojeipatrze.blogspot.com/2013/03/cypr-opodatkowanie-depozytow-moim.html

winer nie bierz sobie tego do serca, ale zapamiętaj te słowa, jeśli ceny nieruchomości spadną jeszcze 10 % lub więcej, to z rynku zniknie 80 % firm deweloperskich, a połowa firm budowlanych nie mając pracy wyjedzie (ludzie z tych firm) za chlebem do Niemiec, Anglii itd.
Czy to dobrze dla kraju ? Gdzie kołem zamachowym gospodarki jest budownictwo. Ceny mieszkań w 2003 r na rynku wrocławskim np. Krzyki były na poziomie ok. 3,0-3,3 tys zl za 1 m kw. ( Wiem , bo brat kupował).
Minęło 10 lat, po drodze tylko inflacja podniosłaby tą cenę na 5,0 tys zł i po tyle dziś są te mieszkania. Pisanie, że ceny spadną grubo, czyli więcej niż 10 % np. 20 % oznaczałoby brak zysku dewelopera. ( chyba , że przystawi się sprzedającym działki pistolet do głowy, pracownikom obniży się pensje o 20 %, za paliwa przestaniemy częściowo płacić a w hurtowniach budowl. powiemy albo cena w dół 10–15 % albo nici z zakupów. Tylko co za 2-5 lat? Jak znikną firmy budowlane i deweloperskie ?
Niektórzy myślą czasem jak Rybiński albo białe albo czarne inni mówią na to zero jedynkowo. Jak nie tak to tak. Zycie jest nieco bardziej barwne.

P.S.
To, że doxa chwali tylko kruszce a nieruchomości są beeee to zrozumiałe. Tylko czy racjonalne ?
Niech doxa odpowie czy kopalnie dalej będą wydobywać złoto jak cena spadnie na 800-900 dolarów (poniżej kosztów wydobycia). Proste po chwili nikt nie kupi fizycznego metalu chyba ze z drugiego obiegu, bo “nowopowstałych” nie będzie. Z mieszkaniami podobnie ostał by się tylko rynek wtórny. Tylko czy to normalne ?

tego trzeba bylo sie spodziewac, zabraklo srebra:
http://silverdoctors.com/cnt-sold-out-of-all-physical-silver/

Doxa, co stalo sie z “zacieciem antyklerykalnym” bloga?
Nie bedzie juz kontrowersyjnych artykulow?